WLASSH
 

Winchester Lever Action Shooters Society Holland

Marble Arms Tang Sight

07-11-2015
Plaatsen van een peep tang sight waar het eigenlijk niet kan!
In een vorig hoofdstuk hebben we het plaatsen van een Lyman tang sight uitvoerig besproken. Maar is er nog een model welke we kunnen monteren? Het plaatsen van een Marble Arms tang sight op een lever action wapen is ook een optie. Deze firma maakt net zoals Lyman heel mooie producten. De zijkant van het doosje geeft de code aan, Peep tang sight 009849 for 94 with tang safety. Dat laatste is belangrijk want heeft u een lever action met een schuifveiligheid, een zogenaamde tang safety, dan kan hier normaal gesproken geen tang sight op geplaatst worden. Er is geen plaats voor de montagevoet van het vizier door de aanwezigheid van die schuifveiligheid. De firma Marble heeft daarvoor een speciaal model op de markt gebracht, een tang sight met halve montagevoet. Bestelnummer 009849 is dus een model met een voet met 1 bevestigingspunt. Later geven we in dit document wel de bestelnummers aan van wat te krijgen is. Eerst een blik op de zijkanten en het front van het doosje, dat ziet er zo uit.

Marble Arms uit de plaats Gladstone uit de Amerikaanse staat Michigan is al een tijdje bezig met de aanmaak van schietsport attributen. De firma begon deze activiteiten al in 1892. Bezoek de site en klik hier www.marblearms.com

Marble Arms
The leader in iron gun sights

Een stukje geschiedenis
Voordat we we verder gaan praten over het vizier eerst iets over de geschiedenis van het bedrijf Marble Arms. Ze zijn al lange tijd bezig en in Amerika erg bekend geworden door de productie van een speciale veilige bijl welke ze ooit op de markt brachten. 

En zo heette de Amerikaanse firma uit Gladstone, Michigan ooit,
Marble Safety Axe Co. 

En om deze speciale bijl gaat het.

Terug naar waar het nu om gaat, een tang sight van hetzelfde merk gebruiken op een Winchester lever action. Hieronder is een laatste model 94 te zien. Deze worden geproduceerd in Japan bij de firma Miroku. Prima kwaliteit maar een stukje duurder dan de laatste Amerikaanse aanmaak. Niet ieder was blij met het overhevelen van de lever action productie naar Japan. En eigenlijk is dat iets wat we kunnen begrijpen. Maar wat betreft de kwaliteit zit het wel goed, deze wapens zijn heel mooi in elkaar gezet.

Een Winchester model 1894 met een schuifveiligheid op de bovengreep, een tang safety genaamd.
Op dit model kan een tang sight geplaatst worden maar dan wel een met een halve montagevoet.
Leest u snel verder hoe dit gaat.

Zo krijg je het doosje binnen vanuit de United States, prachtig om te zien. Deze tang sight is besteld bij de firma Homestead Arms.

Maar wat nog veel belangrijker is wat zit er in het fraaie doosje?
Het bevat een erg mooi model tang sight met 3 losse aperture holes, zie hieronder. Dit type vizier is zoals alle andere tang sights klapbaar dus is het prima in een foedraal te steken.

De onderdelen in een beeld gevangen. Duidelijk is de halve montagevoet te zien van deze tang sight. Maar let op, dit vizier kan in hoogte en opzij versteld worden en dat is een heel groot voordeel t.o.v. de Lyman tang sights. Ietsje scheef op de bovengreep monteren kan nu snel teruggesteld worden. 

Bestellen in Amerika.
Nu even terug naar het begin, de bestelling van dit vizier. Die hebben we niet bij Marble gedaan maar direct bij de firma Homestead Arms in Amerika. Deze firma is razendsnel met verzenden en ook de betaling loopt gesmeerd. Vaak is de eigen bestelling veel eerder in huis dan dat de wapenhandel dit kan leveren. Vind ik trouwens te gek. Als ik een wapenhandel zou hebben dan zouden er zeker een paar vizieren op voorraad liggen voor een redelijke prijs. En verkopen doe je ook als je een beetje reclame maakt bij de schutters. Dat hoort toch bij het vak van wapenhandelaar. Komt er een schutter in mijn winkel die een lever action heeft dan begin ik er gelijk over. Aan de schutter om te kopen of niet. Maar ja, net zoals de 
tegenwoordige bedrijven is er praktisch niets op voorraad en moet men het bestellen. Ja sorry hoor maar dan bestellen we liever gelijk maar zelf, waar of niet? 
De firma Homestead Arms kan men vinden door op de naam te klikken.
Ga vervolgens naar rechtsboven en klik in de balk op "Gun parts and accessories". Links worden dan de wapenmodellen zichtbaar.
Kies een model en ga spitten naar wat men denkt nodig te hebben. Dan de check out en de betaling afronden en het is gepiept. Vaak gaat de betaling via Pay Pal dus is dat wel in orde. Na een weekje ontvangt men het thuis.

Gegevens van het vizier zoals vermeld op de site van Homestead Arms.
This is a marbles arms tang sight for the Winchester mod 94 post 64 lever action rifle with the TANG SAFETY. It comes with 3 different sight apertures (1/2 inch diameter with .055 hole; 1/2 inch diameter with .102 hole; 3/4 inch diameter with .032 hole). ALSO included are the 2 mounting screws so you are able to attach it to your rifle!
En zo is de afbeelding van het vizier op de site weergegeven.

Plaatsen van het vizier en het tweede voordeel.
Het plaatsen van het vizier is niet alleen voor wapens met een schuifveiligheid makkelijk. Het is ook zeer geschikt voor lever action wapens zonder schuifveiligheid waarin men geen gat wil boren. Een normale volledige montagevoet zou vastgezet moeten worden met 2 boutjes. De normale bout welke door de grepen heen loopt en de kolf op zijn plek houdt en een extra draadgat welke veelal niet aanwezig is en zeker niet in een model 1894 gevonden kan worden. 
Dus niet alleen het stellen van het vizier is makkelijker dan bij de Lyman, ook het plaatsen is een stuk eenvoudiger. 
Want laten we nu eens gek doen, we willen het vizier plaatsen op een model 94 karabijn in kaliber .45 Colt. Kan dat dan zomaar? Ja hoor, dat gaat prima. Draai de originele bout uit de bovengreep, plaats het vizier en steek de nieuwe langere bout weer in positie en draai aan. Zo simpel is dit. Ja maar dan staat het vizier maar vast met 1 bout! Inderdaad, 1 enkele bout houdt het vizier op zijn plek. Vergeet echter niet de holle onderkant van de voet, die kan echt niet verdraaien. En de opslag van een model 94 in kaliber .45 Colt is echt niet zo heftig. Het vizier geeft na jaren geen krimp en blijft dan ook keurig op zijn plek.

Een Marble Arms tang sight gemonteerd op een .45 Colt Winchester Trapper karabijn zonder schuifveiligheid. Duidelijk is de enkele montagevoet te zien. Geen zorg, het geheel zit muurvast. Wel voorzichtig zijn met naar achteren klappen van het vizier, dat moet altijd met beleid gedaan worden. Ook opletten met het in en uit de foedraal nemen.

Zijn er dan geen nadelen?
Een Marble Arms tang sight kan dus simpeler geplaatst worden, is stelbaar in alle richtingen en ziet er goed uit. Zijn er ook nadelen?
Als u het eerder geplaatste artikel over de Lyman tang sight heeft gelezen zult u wellicht verbaast zijn en u afvragen waarom ik dan niet eerder dit vizier heb aangeprezen. En dat u zo denkt is nog logisch ook, ik had hetzelfde gedacht. Toch is er een groot verschil aanwezig tussen deze twee producten en stiekem hebben we u op het verkeerde been gezet. Marble Armss biedt het vizier aan voor een wapen met greepveiligheid en het model is daarop afgestemd. Nu gaan wij deze plaatsen op een wapen zonder die greepveiligheid. Wij willen zelf die 2e schroefdraad die getapt dient te worden zien te voorkomen. Het bedrijf geeft dit niet zelf aan. De WLASSH loopt dus vooruit op de zaken en wil meer voordeeltjes zien te behalen.
En dan nu even iets over het nadeel. Er is door de montage van 1 enkele bout een verschil te bespeuren t.o.v. een model met normale montagevoet en dat is de plaatsing van het klapbare vizier. Bij een grote montagevoet met 2 bevestigingspunten ligt de pilaar keurig in het midden en bij de halve montagevoet is de positie logischerwijs meer naar de bevestiging toe, in dit geval meer naar achteren. We houden het wapen vast juist daar waar het vizier geplaatst wordt en dat is nu net het verschil.

Lyman of Marble Arms tang sight met standaard montagevoet en dus 2 bouten.
Nog even voor de duidelijkheid. Bij een Lyman of Marble tang sight met standaard montagevoet met dubbele bevestiging ligt het verticale deel van het vizier in het midden en kan de duim van de schiethand achter dit vizier geplaatst worden. De trekkervinger kan makkelijk de trekker bereiken. Vasthouden van het wapen is comfortabel.

Marble Arms met halve montagevoet en 1 bout.
Bij een Marble Arms tang sight met halve montagevoet en enkele bevestigingsbout ligt het verticale deel van het vizier meer naar achteren toe. De duim van de schiethand kan wel achter het vizier gelegd worden maar dan is de afstand naar de trekker te groot geworden voor de trekkervinger. Normaal een schot lossen is lastig, het gevoel van de wijsvinger is deels weggenomen. De duim van de schiethand moet dan ook voor het verticale deel gelegd worden en dat is ietsje meer geforceerd vasthouden dan we gewend zijn.
Niet ieder kan hieraan wennen en dat is nu net het grote nadeel. De afbeeldingen hieronder laten de verschillen heel duidelijk zien.

En dit is een Lyman tang sight gemonteerd op een .357 Magnum Winchester trapper karabijn. Deze is enkel in hoogte verstelbaar en zijdelings kan alleen met de speelkaart truc. Zie het hoofdstuk montage Lyman tang sight. Dit model heeft zich al bewezen en gaat inmiddels al 15500 patronen mee! De montagevoet met 2 bevestigingspunten vereist dat er een extra gat in de greep gemaakt moet worden met schroefdraad. Dat is iets waar niet ieder blij mee is.

Boven de Marble en onder de Lyman tang sight. Ziet u het verschil? De Lyman zal het wapen prettiger vasthouden, de duim ligt achter het scharnierpunt. Bij de Marble zal de duim voor het scharnierpunt komen te liggen en dat is iets geforceerder vasthouden. Met beide wapens kan prima de schietsport bedreven worden en hoeft u echt geen ander lomp GKG ding aan te schaffen. Iets wat de KNSA helemaal niet ziet zitten en dat is erg jammer want de populaire revolverkalibers zijn top voor de 50 en 100 meter baan, geven weinig terugslag en kosten een heel stuk minder dan de flessenhals broeders.

We hebben het nu over beide merken gehad en om de zaak iets ingewikkelder te maken melden we ook dat de fabrikanten diverse opties bieden. Je kan dus gewoon voor standaard gaan en een extra gat boren voor het tweede bevestigingspunt. Aan de andere kant is het vrij om alle mogelijkheden die zich aandienen te onderzoeken en kijken wat ook mogelijk is. Buiten de vraag of men het kan, niet ieder wil een gat boren in zijn wapen. 
Diverse leden van de WLASSH zijn erg gecharmeerd van dit type Marble vizier. Zij hebben het zelfs geplaatst op een replica geweer, in dit geval een replica van het merk Rossi. Een replica van het Winchester model 92. 

De Rossi van WLASSH bestuurslid Aat Ruijgrok met het door hem geplaatste Marble vizier met standaard montagevoet en dus 2 bouten. Leuk detail; de firma Rossi heeft net zoals bij de oude klassieke Winchesters gewoon 2 bevestigingspunten in de bovengreep geplaatst waarop een tangsight gemonteerd kan worden. De originele greepbout welke de kolf vastzet en een extra gat met schroefdraad.

Welke gegevens vinden we nog meer in het doosje?
In het doosje is een papiertje geplaatst met enige informatie betreffende de afstellingsmogelijkheden. In het Engels staat er:

Peep Tang Sight Maintenance & Care
Windage adjustment has 66 clicks = .260”. 
Elevation adjustment has 85 clicks = .335”.
Each click is about ¼” of adjustment at 100 yards. The further the target the smaller the aperture is recommended.
To adjust windage, turn windage knob clockwise to move right and counter clockwise to move left. To adjust the elevation, turn elevation knob to left to move up and to right to move down. Never move tang fully forward or damage will occur to sight.
If you need to removed front or rear sights, drive the sight out of the dovetail left to right and drive the new one right to left.

In het Nederlands is dit:
De zijdelingse verstelling van het vizier heeft 66 klikken en loopt over een range van 6,6 mm.
De hoogte verstelling van het vizier heeft 85 klikken en loopt over een range van 8,5 mm.
Elke klik is een verstelling van 6,35 mm op 100 yards.

Nu is 1 yard 0,9144 meter en we willen de verstelling weten op 25, 50 en 100 meter. Omgerekend is dit:

1,74 mm verplaatsing op de kaart per klik op 25 meter.
3,47 mm verplaatsing op de kaart per klik op 50 meter.
6,95 mm verplaatsing op de kaart per klik op 100 meter.

Hoe verder het doel des te kleiner het gat van de diopter moet worden.

De zijdelingse verstelling:
Met de klok mee draaien betekent dat het vizier naar rechts gaat en tegen de draairichting van de klok dan naar links.

De hoogteverstelling:
Naar links draaien betekent dat het vizier omhoog gaat en naar rechts zal het vizier zakken.
Nooit het vizier volledig naar voren kantelen, dat zal schade tot gevolg hebben. Opbergen is voorzichtig naar achteren kantelen.
En mocht u om wat voor reden dan ook een keep of korrel willen verwijderen uit een wapen, doe dit dan van links naar rechts. 
vanzelfsprekend is plaatsen van een keep of korrel dus net andersom, van rechts naar links.

Inschieten van het wapen met het nieuwe vizier.
Nu komen we op een punt wat natuurlijk heel erg leuk is, het wapen met de nieuw gemonteerde aanwinst meenemen de baan op. Inschieten doet men het beste op een afstand van 25 meter. We willen natuurlijk dat de kogels zeker op de schijf zichtbaar worden, pas dan kan men wat gaan stellen. 
Schiet minimaal  10 schoten en meet vanaf het center vanaf deze groep naar het center van het richtpunt welke u gekozen heeft. Veelal is dit onderkant zwart of hart schijf. Maak een keuze en schiet zeer nauwgezet de 10 schoten Doe dat gewoon zoals u straks ook gaat schieten, staand of knielend. Bewust niet opgelegd want dat is altijd een vertekend beeld gevend en de praktijk wordt zo niet dicht genoeg benaderd. Wij doen altijd de wapens stellen direct in de praktijk zoals we normaal gesproken ook gaan schieten en opgelegd komt in het woordenboek niet voor. En maakt u wat "trekkerfouten", geen nood want ieder doet dit en een paar schoten buiten de groep vallend negeren we gewoon. Het gaat om de grootste groep die redelijk bij elkaar op de schijf terecht is gekomen. Om die groep trekt u een cirkel. Vervolgens bepaalt u het center van die cirkel. Nu het center bekend is wordt het een stuk makkelijker. Het enige wat u nog dient te weten is de afstand van het center van de groep tot de afstand van het richtpunt, in dit geval hart schijf. Dat levert 2 maten op, een verticale en een horizontale maatafwijking.

Onthoud een ding goed; een vizier meer naar rechts plaatsen zal de treffers ook meer naar rechts doen afkomen. Het vizier meer omhoog zal de treffers meer hoger doen afkomen.

Waar we het vizier heen stellen daar gaan de treffers ook naar toe. 

Aperture holes
Hieronder de bijgeleverde aperture holes oftewel de diopters. Voor dichtbij en de jacht wordt de grote opening gebruikt. Zelf kies ik liever de kleinste doorlaat met de grootste oog- afdekking. Ideaal voor de schietsport.

De aperture holes zoals ze bijgeleverd worden.


 

 

En dit zijn de bestelnummers en gegevens.


 

En heeft meer dan 1 lever action in uw bezit, bijvoorbeeld een replica van het Henry model 1860. Geen probleem, ook voor dit wapen is een juiste Marble tang sight te koop. Een montagevoet met twee bevestigingspunten. De originele boutjes uitdraaien, vizier plaatsen en de bijgeleverde langere boutjes plaatsen. Let goed op de bestelnummers.

Er wordt hierboven beschreven dat het vizier voor een Henry wapen ook zo te verkrijgen is maar dat is achteraf gezien niet zo makkelijk. Lees onderstaand verhaal maar!

18-03-2016
Waarschuwing bij plaatsen van een bestelling van een tang sight voor een Uberti Henry geweer.
Veelal staat in de advertentie de tekst "Not for Uberti Henry". Dat is zeer vreemd want waarom is dat? Er zijn duizenden Uberti Henry geweren geproduceerd dus mag er toch ook verwacht worden dat een tang sight voor dit model voorradig moet zijn. Niet dus!!
We zijn gaan shoppen en kwamen op de site van Marble Arms wel degelijk de codes tegen van een tang sight + boutjes voor een Uberti Henry geweer. Deze nummers overgenomen en de bestelling geplaatst bij Homestead Arms. Niet op voorraad.
Daarna uitgeweken naar Duitsland, daar werd ook een tang sight met die code gevonden en wel bij de firma Waffen Ferkinghoff. Bestelling geplaatst en geld overgemaakt. Dat is gedaan op 2 februari 2016. Onderstaande tabel van Marble Arms sluit vergissingen uit. Althans, dat zou men denken.

De nummers 009825 en 995028 (set boutjes/schroeven) zijn besteld door ons. En na verloop van tijd kwam het set keurig binnen in het vertrouwde klassieke doosje. Direct daarna dit vizier doorgespeeld naar onze WLASSH schutter Emil Nijp. Emil schiet graag met de Henry maar wil een beter richtmiddel op het wapen hebben. Toen is besloten om de Marble tang sight te bestellen. Vizier meegegeven en daarmee zou het rond moeten zijn. Maar dat is het niet, de melding kwam al snel terug; het vizier past niet, de steek van de gaten is totaal verschillend en de lengte van de bouten klopt niet. OK ook dat kan gebeuren, foute bestelling, verkeerde spullen in juiste doosje of andersom. Even melden en het wordt rechtgezet.
Contact opgenomen met de Duitse wapenhandel en geheel on- Duits pas heel veel later (weken) bericht terug gehad. Ze hadden door drukte nog niets kunnen betekenen maar gingen het direct uitzoeken. Kan ook allemaal gebeuren.
Er ging weer wat tijd overheen en plots was daar de e-mail. Bestelnummer was OK want we hebben er meer liggen en ze zijn allemaal gelijk. Ja leuk zo'n antwoord maar ze kunnen ook allemaal verkeerd zijn! Hebben jullie dit op een Henry gepast? Want dat zou ik gelijk hebben gedaan. Nee dat hadden ze niet. Wat ze wel hebben gedaan is navragen bij Marble's wat er loos is. 
Die gaven een nog veel leuker antwoord; "Hebben jullie hem wel goed geplaatst". Zit het niet achterstevoren?

Deze typen tang sights worden geleverd met een variabele gat- steekmaat in de montagevoet. In dit geval is de opgegeven maat van 2-2,265 inch niet goed.

Erg mooi allemaal maar een afstand tussen 2 bouten zal (al zetten we het ding achterstevoren) hoe men het ook plaatst hetzelfde blijven. De discussie is op dit moment nog niet afgerond. We schrijven 18 maart 2016 en we hebben niets meer vernomen van Waffen Ferkinghoff. Emil moet nog even wachten.
We zullen u op de hoogte houden want hier gaat iets niet goed. Info klopt niet en afhandeling is ook niet erg goed, vandaar de waarschuwingstekens.

Wordt vervolgd.

Een Lyman tang sight op een 90 jaar oud model 1892. Hier is gekozen voor een groter "aperture hole". En ook bij dit Lyman vizier zijn er twee bevestigingspunten. De oude 92 serie had al een mogelijkheid tot plaatsen van een tang sight. Dus ook hier wordt niet geboord maar gewoon gebruik gemaakt van de bestaande schroefdraadgaten. De kolfbout en een extra bout t.b.v. het vizier.



Kijk altijd onderaan de homepagina voor toevoegingen of updates van stukjes.